جمعی از بزرگان ایل کاکاوند {دلفان یا نور آباد}: از راست: سهراب خان کاکاوند- نجف قلی خان کاکاوند- ابراهیم خان کاکاوند- مراد علی خان موموند- حبیب اله خان کاکاوند- مهرعلی خان کاکاوند
سلام دوستان این که صاحب عکس چه کسی بوده چقدر مهم است و چه تاثیری دارد؟ حرف های مهم زیادی برای گفتن وجود دارد، شاید بتوان گفت مهم ترین آن ها اندازه حق طلبی افراد است. که متاسفانه بنده نمی توانم آن را زیاد توضیح دهم. آیا کسی می تواند کمک کند و این مطلب را روشن کند. برای ارتباط با موضوع بحث بیت زیر را یادآور می شوم: گیرم پدر تو بوده فاضل(صاحب عکس) از فضل پدر تو را چه حاصل
سلام بر دوستان عزیز . اولا کار تاریخی کردن و اطلاعات درست ثبت و ضبط کردن ، امری مشکل و سخت است . مورخی می تواند اثری مفید و ماندگار ارایه دهد که در کارش حب و بغض را کنار گذاشته و عین اتفاقات افتاده شده را بی کم و کاست به ثبت برساند . که این موضوع نیز با توجه به کمبود منابع در مورد لرستان شناسی کاری بس سخت و دشوار است . اما در مورد این عکس ، در چند کتاب تاریخی مرتبط با لرستان مثل کتاب مشاهیر لر ، اثر ایرج کاظمی ، شورش لرستان نوشته سید یدالله ستوده ، تاریخ غضنفری نوشته اسفندیار غضنفری امرایی ، صاحب عکس با پیراهن سفید را خسرو خان کاظمی موموندی ملقب به خسرو خان خوشنویس ، معرفی کرده اند . البته چون از خسرو خان کاظمی با همین تیپ و قیافه عکسهای دیگری نیز موجود است ، پس شکی نیست که صاحب عکس خسرو خان کاظمی می باشند . در ضمن این عکس در سال 1285 هجری شمسی گرفته شده است . خسرو خان از بزرگان دلفان و لرستان می باشند و خط و انشایی بس عالی داشته اند و اکثر مکاتبات پسر عمویشان رستم خان سردار رشید ، حاکم دلفان ، و دیگر خوانین منطقه به خط ایشان بوده که خوشبختانه تصویر بسیاری از نامه ها و مکاتبات ایشان موجود است .
سلام بخدمت شما وعرض خسته نباشید لطفا درمورد خوانین وبزرگان کاکاوند طبق مستندات بنویسید پدر بزرگ این جانب تهماس خان ازادی یکی از خوانین بود که بالیاقت ومردم داری تک بود ورقیب عظم السلطنه و...واز پاک دامنی وطرف داری از مظلومین حرف اول را میزد خلاصه میتوانید از بزرگان کاکاوند تحقیق کنید واین جانب به همه بزرگان ومردم هرسین وکاکاوند افتخار میکنم وبه خودم میبالم..
باسلام خدمت تمام دوستان ممنونم ازکسی که این وبلاگ راطراحی کرده بله عکس چهارم متعلق به پدربزرگ من خسروخان بهرامی میباشد ازتمامی کاربران محترم هم ممنونم که نظرات خودراارسال میکنن باتشکر
اولا" مطالب و اقوال و ادعاهای شفاهی فاقد سندیت و ارزش تاریخی می باشند. در ثانی نکته ای که باید برای دوستان روشن کنم اینکه خسرو خان مومه وند(کاظمی) در نیمه دوم قرن پیشین و اوایل قرن جاری وفات یافته(1254 - 1314 ه. ش)، همانطور که آقای احمدی توضیح دادند نوع لباس اشخاص در این عکس گویای این امر است که عکس بسیار قدیمی و مربوط به دوره قاجار می باشد از این رو می توان گفت عکس با دوره زندگی خسروخان کاظمی مطابقت دارد.
علاوه بر کتاب شورش لرستان ( نوشته سید یدالله ستوده) که چهره همین شخص ملبس به لباس سفید را متعلق به خسرو خان کاظمی دانسته، در کتاب خاطرات سید محمد علی جمالزاده (در توصیف قضایای مربوط به جمع آوری نفرات برای دول متحد در دوره جنگ اول جهانی در منطقه هرسین و کاکاوند) در صفحه 89 می نویسد؛ ... آن مرد 45 ساله خسروخان پسر درویش خان معروف، یکی از روسای ایل مومی وند است که در طرف جنوب کاکاوند سکنی دارند و تا 2000 نفر سوار و تفنگچی می توانند حاضر سازند... و در ادامه در صفحه 90 اشاره می کند که خسروخان برادر زن اعظم السلطنه است .... سپس به شرح مذاکره با ایل کاکاوند می پردازد...
دوستان عزیز من هیچ نسبتی با آقای سید یدالله ستوده ندارم و متآسفانه با جمالزاده مشهور نیز قوم و خویش نیستم تا در این بحث به جانبداری از من چیزی نوشته باشند! بنا بر اسناد فوق، عرایضم مبنی بر تعلق عکس مذکور به خسرو خان موموند(کاظمی) محرز است و جای تردید ندارد.
ایشان علاوه بر داشتن خط خوش، شعر نیز می سروده و در کتاب گلزار ادب لرستان شعری از او چاپ شده است، همسر وی (مادر بزرگ اینجانب) به نام نازپرور، دختر کرمی کاکاوند بوده و پسر دایی های پدرم با نام خانوادگی مظفری کاکاوند اکنون در تهران و کرمانشاه و خارج از کشور مقیم هستند.
بااحترام فراوان.نوشته بالای عکس فوق کاملا دست نویس بوده وباتوجه به عرایض دوستان مربوط به مرحوم خسروخان بهرامی نمیباشد به دلایل اولا این عکس متعلق به زمان قاجارواواخرآن میباشد که نامبرده در آن زمان حضورنداشته یادراین سن نبوده دوم اینکه لباسهای موجودبرتن افراد خود گویای تاریخ این عکس میباشد که گفته شد متعلق به اواخرقاجارهست سوم اینکه درزمان حیاط مرحوم خسروخان بهرامی خوانین و بزرگان بیشماری در ایل کاکاوند حضورداشته اند که همسن نامبرده بوده اند و هیچگاه چنین لباسی برتن نداشته اند درعکسهای دیگرازاین بزرگان قابل مشاهده است چهارم اینکه اگربه هرمناسبتی این عکسها گرفته شده میبایستی دیگر خوانین بزرگ کاکاوند نیز یا دراین عکس یاعکسی مشابه حضور میداشتند.عرایض بنده طبق پرسجو ازافرادی بوده که کاملا مرحوم خسروخان را میشناسند و صحت عکس را تایید نکرده و حتی زمان گرفته شدن عکس رانیز مقایسه و تایید نکرده اند.بهرحال این مطالب فقط بعنوان اگاهی بیشترخدمت خوانندگان گرامی بوده و قصدی ازبیان عرایض نیست تشکربیکران
با سلام خدمت دوست عزیز آقای محمد کاظمی راجع به عکس مرحوم خسرو خان بهرامی کاکاوند که فرمودید این عکس شخص دیگری میباشد من چندین شماره همراه اینجا قید میکنم خواهشا با بنده تماس بگیرید تا مستدل به شما اثبات کنم که عکس متعلق به شخصیه نکته دیگر کرم الله خان مظفری دامادی به اسم خسرو مومیوند نداشته داماد کرم الله خان که دایی پدر بنده بوده الماس خان بهرامی کاکاوند بوده که الماس خان بادختر کرم الله خان به اسم خانم ازدواج کرده دختر خانم بنام زهرا بهرامی با لطفعلی خان بهرامی که برادر خسروخان بهرامی میباشد ازدواج کرده وم خانی بهرامی که پدرم میباشد فرزند زهرا فرزند خانم فرزند. ناز که ناز دختر مرحوم آبش است وناز زن کرم الله خان مظفری می باشد خود بنده پدر پدر بزرگم هاشم خان بهرام کاکاوند است که هاشم خان پدر خسروخان دربین ایل کاکاوند به نیکی بسیار از او یاد میشودکه بسیار ثروتمند بوده ودارای سه آبادی بازمینهای حاصلخیز بوده که زمینها را در راه خدا به مردم اجاره میداد وانسان بسیار خییری بوده شما ازهر بزرگی از ایل کاکاوند تحقیق کنین کامل برای شما توضیح می دهند شماره تماس ۰۹۱۸۰۵۷۶۰۶۶. ۰۹۱۸۴۰۳۷۱۸۱
خواهشمندم روی عکس اشخاص اسم یک نفر دیگه ننویسین این حق الناسه وگناه دارد نفر چهارم در عکس ٬عکس خسرو خان بهرامی کاکاوند فرزند هاشم خان بهرامی کاکاوند است که عموی من میباشد من چندین عکسه دیگه دارم میتونم ثابت کنم متاسفانه در جای دیگه دیدم که زیر عکس کرم الله خان مظفری کاکاوند که پدر مادر بزرگم میباشد اسم موسی خان سرهنگ حاکم لرستان نوشتن که من براحتی تشخیص دادم چون خیلی شبیه پدر منه٫ واقعا این خیانته.
با سلام خدمت کاربران عزیز: در مورد عکس نفر چهارم لازم به ذکر است که این عکس عموی من مرحوم خسرو خان بهرامی فرزند هاشمخان بهرامی فرزند بهرام خان است ومابقی هم از خوانین وتشمالهای کاکاوند در قله گنجوان میباشند بارزترین شخص از این خوانین مرحوم کرم الله خان مظفری کاکاوند می باشد که بخاطر لیاقتش در سال ۱۲۹۰حاکم لرستان به او سردار وریس کاکاوند لقب داد که در کتاب تاریخ غظنفری ذکر شده است کرم الله خان داماد آبش که مقبره اش در گره بان هست می باشد پسر کرم الله خان فتح کرمی بود ودخترش به نام ناز مادر بزرگ پدر من میباشد کرم الله دارای دو قلعه بود یکی در کاکاوند درقلعه گنجوان ودیگری در الشتر بود وقلعه او در الشتر محل حل اختلاف خوانین لرستان بود وبخاطر علاقه ای که حاکم لرستان به وی داشت زمانی که مالیات را تحویل حاکم لرستان میداد حاکم به وی هدایای با ارزشی میداد از خوانین دیگر کاکاوند در قلعه گنجوان امیر معظم٬اعظم السلطنه٬باقر خان٬حبیب الله خان ٬امیرهوشنگ خان مظفری٬خیرالله خان مظفری که هرکدام در مناطق دیگر از حاکمان آن منطقه بودند.
باعرض سلام وادب و احترام وتشکر از مطالب مفیدتون .خدمت این دوستمون که گفته این عکس خسروخان بهرامی نیست عارض باشم پسران این بزرگمرد شکر خدا هنوز زنده هستند عکس پدر خود را میشناسند وعکسهای دیگری نیز در دست دارند که صحت این عکس را تایید میکند و خدمت شما بگم که این خاندان شناخته شده هستند ونیازی به بحث کردن راجع به این موضوع نداریم .
سلام، همانطور که روى عکس نیز مرقوم گردیده، همچنین طبق آنچه در کتب؛ مشاهیر لر و شورش لرستان آمده است؛ نفر چهارم ایستاده از راست (ملبس به لباس سفید) خسروخان موموند(کاظمى) پسر مرادعلى خان موموند(کاظمى) ملقب به خوشنویس و منشى سالارالدوله قاجار مى باشد. لطفاً در توضیح عکس نیز اصلاح و مرقوم فرمایید. ضمن اینکه مرادعلى خان و خسروخان موموند از خوانین دلفان بوده و خسرو خان داماد کرمى خان کاکاوند(مظفرى) بوده است. با عنایت به آنچه ذکر شد، عنوان عکس نیاز به تغییر دارد.
دوست عزیز بیشتر دقت کن: بالای عکس ذکر شده "نفر پنجم" از راست مرادعلی خان موموند میباشد و لباس مشکی برتن دارد....
برای نمایش آواتار خود در این وبلاگ در سایت Gravatar.com ثبت نام کنید. (راهنما)
سلام دوستان
این که صاحب عکس چه کسی بوده چقدر مهم است و چه تاثیری دارد؟
حرف های مهم زیادی برای گفتن وجود دارد، شاید بتوان گفت مهم ترین آن ها اندازه حق طلبی افراد است. که متاسفانه بنده نمی توانم آن را زیاد توضیح دهم. آیا کسی می تواند کمک کند و این مطلب را روشن کند. برای ارتباط با موضوع بحث بیت زیر را یادآور می شوم:
گیرم پدر تو بوده فاضل(صاحب عکس)
از فضل پدر تو را چه حاصل
سلام بر دوستان عزیز .
اولا کار تاریخی کردن و اطلاعات درست ثبت و ضبط کردن ، امری مشکل و سخت است . مورخی می تواند اثری مفید و ماندگار ارایه دهد که در کارش حب و بغض را کنار گذاشته و عین اتفاقات افتاده شده را بی کم و کاست به ثبت برساند . که این موضوع نیز با توجه به کمبود منابع در مورد لرستان شناسی کاری بس سخت و دشوار است . اما در مورد این عکس ، در چند کتاب تاریخی مرتبط با لرستان مثل کتاب مشاهیر لر ، اثر ایرج کاظمی ، شورش لرستان نوشته سید یدالله ستوده ، تاریخ غضنفری نوشته اسفندیار غضنفری امرایی ، صاحب عکس با پیراهن سفید را خسرو خان کاظمی موموندی ملقب به خسرو خان خوشنویس ، معرفی کرده اند . البته چون از خسرو خان کاظمی با همین تیپ و قیافه عکسهای دیگری نیز موجود است ، پس شکی نیست که صاحب عکس خسرو خان کاظمی می باشند . در ضمن این عکس در سال 1285 هجری شمسی گرفته شده است . خسرو خان از بزرگان دلفان و لرستان می باشند و خط و انشایی بس عالی داشته اند و اکثر مکاتبات پسر عمویشان رستم خان سردار رشید ، حاکم دلفان ، و دیگر خوانین منطقه به خط ایشان بوده که خوشبختانه تصویر بسیاری از نامه ها و مکاتبات ایشان موجود است .
سلام بخدمت شما وعرض خسته نباشید لطفا درمورد خوانین وبزرگان کاکاوند طبق مستندات بنویسید پدر بزرگ این جانب تهماس خان ازادی یکی از خوانین بود که بالیاقت ومردم داری تک بود ورقیب عظم السلطنه و...واز پاک دامنی وطرف داری از مظلومین حرف اول را میزد خلاصه میتوانید از بزرگان کاکاوند تحقیق کنید واین جانب به همه بزرگان ومردم هرسین وکاکاوند افتخار میکنم وبه خودم میبالم..
باسلام خدمت تمام دوستان ممنونم ازکسی که این وبلاگ راطراحی کرده بله عکس چهارم متعلق به پدربزرگ من خسروخان بهرامی میباشد ازتمامی کاربران محترم هم ممنونم که نظرات خودراارسال میکنن باتشکر
سلام
اولا" مطالب و اقوال و ادعاهای شفاهی فاقد سندیت و ارزش تاریخی می باشند.
در ثانی
نکته ای که باید برای دوستان روشن کنم اینکه خسرو خان مومه وند(کاظمی) در نیمه دوم قرن پیشین و اوایل قرن جاری وفات یافته(1254 - 1314 ه. ش)،
همانطور که آقای احمدی توضیح دادند نوع لباس اشخاص در این عکس گویای این امر است که عکس بسیار قدیمی و مربوط به دوره قاجار می باشد از این رو می توان گفت عکس با دوره زندگی خسروخان کاظمی مطابقت دارد.
علاوه بر کتاب شورش لرستان ( نوشته سید یدالله ستوده) که چهره همین شخص ملبس به لباس سفید را متعلق به خسرو خان کاظمی دانسته،
در کتاب خاطرات سید محمد علی جمالزاده (در توصیف قضایای مربوط به جمع آوری نفرات برای دول متحد در دوره جنگ اول جهانی در منطقه هرسین و کاکاوند) در صفحه 89 می نویسد؛ ... آن مرد 45 ساله خسروخان پسر درویش خان معروف، یکی از روسای ایل مومی وند است که در طرف جنوب کاکاوند سکنی دارند و تا 2000 نفر سوار و تفنگچی می توانند حاضر سازند... و در ادامه در صفحه 90 اشاره می کند که خسروخان برادر زن اعظم السلطنه است .... سپس به شرح مذاکره با ایل کاکاوند می پردازد...
دوستان عزیز
من هیچ نسبتی با آقای سید یدالله ستوده ندارم و متآسفانه با جمالزاده مشهور نیز قوم و خویش نیستم تا در این بحث به جانبداری از من چیزی نوشته باشند!
بنا بر اسناد فوق، عرایضم مبنی بر تعلق عکس مذکور به خسرو خان موموند(کاظمی) محرز است و جای تردید ندارد.
ایشان علاوه بر داشتن خط خوش، شعر نیز می سروده و در کتاب گلزار ادب لرستان شعری از او چاپ شده است،
همسر وی (مادر بزرگ اینجانب) به نام نازپرور، دختر کرمی کاکاوند بوده و پسر دایی های پدرم با نام خانوادگی مظفری کاکاوند اکنون در تهران و کرمانشاه و خارج از کشور مقیم هستند.
بااحترام فراوان.نوشته بالای عکس فوق کاملا دست نویس بوده وباتوجه به عرایض دوستان مربوط به مرحوم خسروخان بهرامی نمیباشد به دلایل اولا این عکس متعلق به زمان قاجارواواخرآن میباشد که نامبرده در آن زمان حضورنداشته یادراین سن نبوده دوم اینکه لباسهای موجودبرتن افراد خود گویای تاریخ این عکس میباشد که گفته شد متعلق به اواخرقاجارهست سوم اینکه درزمان حیاط مرحوم خسروخان بهرامی خوانین و بزرگان بیشماری در ایل کاکاوند حضورداشته اند که همسن نامبرده بوده اند و هیچگاه چنین لباسی برتن نداشته اند درعکسهای دیگرازاین بزرگان قابل مشاهده است چهارم اینکه اگربه هرمناسبتی این عکسها گرفته شده میبایستی دیگر خوانین بزرگ کاکاوند نیز یا دراین عکس یاعکسی مشابه حضور میداشتند.عرایض بنده طبق پرسجو ازافرادی بوده که کاملا مرحوم خسروخان را میشناسند و صحت عکس را تایید نکرده و حتی زمان گرفته شدن عکس رانیز مقایسه و تایید نکرده اند.بهرحال این مطالب فقط بعنوان اگاهی بیشترخدمت خوانندگان گرامی بوده و قصدی ازبیان عرایض نیست تشکربیکران
سلام لطفا راهنمایی کنید
باسلام وادب خدمت مدیر محترم بخاطر این وبلاگ ودرج نظرات کاربران عزیز که برادران بزرگتر من میباشند.
با سلام خدمت دوست عزیز آقای محمد کاظمی
راجع به عکس مرحوم خسرو خان بهرامی کاکاوند که فرمودید این عکس شخص دیگری میباشد من چندین شماره همراه اینجا قید میکنم خواهشا با بنده تماس بگیرید تا مستدل به شما اثبات کنم که عکس متعلق به شخصیه
نکته دیگر کرم الله خان مظفری دامادی به اسم خسرو مومیوند نداشته داماد کرم الله خان که دایی پدر بنده بوده الماس خان بهرامی کاکاوند بوده که الماس خان بادختر کرم الله خان به اسم خانم ازدواج کرده دختر خانم بنام زهرا بهرامی با لطفعلی خان بهرامی که برادر خسروخان بهرامی میباشد ازدواج کرده وم خانی بهرامی که پدرم میباشد فرزند زهرا فرزند خانم فرزند. ناز که ناز دختر مرحوم آبش است وناز زن کرم الله خان مظفری می باشد خود بنده پدر پدر بزرگم هاشم خان بهرام کاکاوند است که هاشم خان پدر خسروخان دربین ایل کاکاوند به نیکی بسیار از او یاد میشودکه بسیار ثروتمند بوده ودارای سه آبادی بازمینهای حاصلخیز بوده که زمینها را در راه خدا به مردم اجاره میداد وانسان بسیار خییری بوده شما ازهر بزرگی از ایل کاکاوند تحقیق کنین کامل برای شما توضیح می دهند
شماره تماس ۰۹۱۸۰۵۷۶۰۶۶. ۰۹۱۸۴۰۳۷۱۸۱
خواهشمندم روی عکس اشخاص اسم یک نفر دیگه ننویسین این حق الناسه وگناه دارد نفر چهارم در عکس ٬عکس خسرو خان بهرامی کاکاوند فرزند هاشم خان بهرامی کاکاوند است که عموی من میباشد من چندین عکسه دیگه دارم میتونم ثابت کنم متاسفانه در جای دیگه دیدم که زیر عکس کرم الله خان مظفری کاکاوند که پدر مادر بزرگم میباشد اسم موسی خان سرهنگ حاکم لرستان نوشتن که من براحتی تشخیص دادم چون خیلی شبیه پدر منه٫ واقعا این خیانته.
با سلام خدمت کاربران عزیز:
در مورد عکس نفر چهارم لازم به ذکر است که این عکس عموی من مرحوم خسرو خان بهرامی فرزند هاشمخان بهرامی فرزند بهرام خان است ومابقی هم از خوانین وتشمالهای کاکاوند در قله گنجوان میباشند بارزترین شخص از این خوانین مرحوم کرم الله خان مظفری کاکاوند می باشد که بخاطر لیاقتش در سال ۱۲۹۰حاکم لرستان به او سردار وریس کاکاوند لقب داد که در کتاب تاریخ غظنفری ذکر شده است کرم الله خان داماد آبش که مقبره اش در گره بان هست می باشد پسر کرم الله خان فتح کرمی بود ودخترش به نام ناز مادر بزرگ پدر من میباشد
کرم الله دارای دو قلعه بود یکی در کاکاوند درقلعه گنجوان ودیگری در الشتر بود وقلعه او در الشتر محل حل اختلاف خوانین لرستان بود وبخاطر علاقه ای که حاکم لرستان به وی داشت زمانی که مالیات را تحویل حاکم لرستان میداد حاکم به وی هدایای با ارزشی میداد از خوانین دیگر کاکاوند در قلعه گنجوان امیر معظم٬اعظم السلطنه٬باقر خان٬حبیب الله خان ٬امیرهوشنگ خان مظفری٬خیرالله خان مظفری
که هرکدام در مناطق دیگر از حاکمان آن منطقه بودند.
دو نفر در این عکس از خوانین کاظمی هستند ، خسرو خان و مراد علی خان
باعرض سلام وادب و احترام وتشکر از مطالب مفیدتون .خدمت این دوستمون که گفته این عکس خسروخان بهرامی نیست عارض باشم پسران این بزرگمرد شکر خدا هنوز زنده هستند عکس پدر خود را میشناسند وعکسهای دیگری نیز در دست دارند که صحت این عکس را تایید میکند و خدمت شما بگم که این خاندان شناخته شده هستند ونیازی به بحث کردن راجع به این موضوع نداریم .
سلام، همانطور که روى عکس نیز مرقوم گردیده، همچنین طبق آنچه در کتب؛ مشاهیر لر و شورش لرستان آمده است؛ نفر چهارم ایستاده از راست (ملبس به لباس سفید) خسروخان موموند(کاظمى) پسر مرادعلى خان موموند(کاظمى) ملقب به خوشنویس و منشى سالارالدوله قاجار مى باشد. لطفاً در توضیح عکس نیز اصلاح و مرقوم فرمایید.
ضمن اینکه مرادعلى خان و خسروخان موموند از خوانین دلفان بوده و خسرو خان داماد کرمى خان کاکاوند(مظفرى) بوده است.
با عنایت به آنچه ذکر شد، عنوان عکس نیاز به تغییر دارد.
دوست عزیز بیشتر دقت کن: بالای عکس ذکر شده "نفر پنجم" از راست مرادعلی خان موموند میباشد و لباس مشکی برتن دارد....